夏尊恩：为什么说中国和美国及很多西方国家的经济发展模式有不兼容性

 　　夏尊恩(Timothy Stratford)：中国美国商会主席、前美国助理贸易代表;本文是他在2019西太湖论坛“中美经贸关系与企业发展分论坛”的发言内容整理

夏尊恩

　　想跟大家稍微说一下，从美国人的角度，我们是怎么来看贸易战的。美国公司跟中国公司一样，我们也不喜欢不确定性，我们也希望能够在一个公平的环境里进行竞争。美国公司跟中国公司一样，也受到了关税和不确定性的伤害。我们也希望两国的政府能够通力合作，尽快地把这个问题解决。我经常会说，特朗普总统说，在他之前谁代表美国政府去进行贸易谈判的都是很蠢的人，我就是其中的一个。

　　目前我们面临的状况是十分复杂的，我们在进行贸易谈判的同时，还有很多地缘政治的因素和国内政治的因素掺杂在其中。我先谈一谈贸易谈判本身，目前两国在贸易谈判方面，其实谈的所有问题包含了三个部分。

　　第一个部分是美国政府认为中国其实在以前的谈判中已经承诺了，但是并没有得到落实。美国政府手中有张清单，大概是五页纸，是那种宽的、间隔的，这里面列举了美国政府认为中国没有实现的承诺。对于第一部分的问题，美国政府认为即使和中国达成了协议，万一又得不到落实，怎么办，这是第一个挑战。

　　第二部分是中国以前并没有承诺过的，但是因为世界经济的发展和中国自己本身发展到了这样一个程度，美国认为可能会存在和发生的问题。举一个例子来讲，中国的互联网企业都可以到美国发展，但是美国的互联网企业在中国没法开展业务。美国认为这就不公平，也不对等。所以，美国政府和中国政府在谈，给美国企业一些额外的市场准入的机会。关于第一和第二部分，一部分是说以前承诺过的，第二个是没有承诺过的，这两部分两方政府在前期的谈判中已经取得了非常不错的进展。刘鹤副总理和美国贸易代表莱特希泽先生，其实他们两位都是非常专业的，他们对对方也非常尊敬。当然了，他们也面临了很大的政治压力。

　　第三部分是我们通常说的结构性的一些问题。这是因为中国的经济发展模式和美国以及其他很多西方国家的经济发展模式存在不同点，这两种模式有不兼容性。我们拿钢铁产业做一个例子，因为中国对钢铁产业的很多支持政策，所以中国目前钢铁行业整个产能是占全世界的一半。中国的产能是第二名到第五名加起来总产能的两倍，而且在中国的产能当中，其实有25%是从来没有被用过的，完全是闲置的产能，闲置的产能也比美国和日本的总产能加起来还要多。这对全世界除了中国以外其他国家的钢铁产业的健康发展都产生了影响。中国政府其实也选择了很多战略新兴产业，政府希望能够支持它们的发展，其中有一个半导体产业;我了解中国目前正在建设60个半导体生产工厂，如果都建成的话，这个半导体产业的整个格局就会跟钢铁产业一样了。美国政府，包括欧洲人、日本人和韩国人，他们现在都很害怕。从中国政府的立场来看，因为这对我们中国的发展还是很成功的一个模式，你们这样是不是想遏制我们中国的发展?从美国的角度来讲，不能迫使中国改变其发展方式，中国有权利选择自己发展的方式，但是，美国政府认为如果中国的发展模式会伤害到美国产业的利益，那美国政府就必须要做一些事来保护美国产业免受伤害。

　　在跟欧盟和日本的一些贸易官员交谈的时候，他们也提到他们对美国政府提出来的很多问题也有同感，但是他们十分反对美国用关税这种手段来解决问题。所以，我就问他们，那你们觉得美国政府应该怎么做，有什么不同的方法是可以采取的?他们的建议是应该跟中国采取谈判和磋商的方式;我的回答是，其实在过去二十年中，我们一直试图用这种方式，但是并没有完全解决掉问题，所以，这次怎么会不同?他们也不知道怎么回答。至少目前两国政府正在很认真地就这些问题展开讨论和谈判，那我们希望他们能够找到解决的方法。美国企业目前的感受就是这样子，我们不喜欢关税，但是我们现在唯一感到欣慰的是两国政府正在就这些问题展开认真的谈判，我们希望他们真正能够找到一个解决的方法。

　　第一部分和第二部分，即使说过去没有完全落实的承诺以及一些新的市场准入，在这方面，我们觉得两国的贸易谈判官员们能够找到解决的方法。第三部分是系统性的问题，相对来说难度要大很多。中国政府能够停止用补贴和其他产业政策来支持中国的这些企业，特别是一些战略企业的发展吗?竞争中性原则是一个很好的原则，但是目前还不是很确定能不能做到。这是我们需要努力的，需要去找到解决办法的，这也是目前不确定性之所在。

　　另外不幸的是，除了经济关系外，我们两国之间还有其他很多的问题面临着要解决。两国政府都有自己非常合理的国家安全方面的需求，但是这种需求目前又影响到双边的经贸关系。我们来说一下华为，假设华为是全世界最负责任的一家公司，但是因为华为所处的这个行业，因为它是要提供最重要的一些基础的设备，这样就会产生国家安全方面的软弱点。这次论坛，大会的演讲里面，我们提到了很多5G的应用，智能制造、交通、健康、零售、金融，等等，其实都需要用到5G的技术。如果一个公司有能力影响到这个设备或这个系统的话，它确实是会产生国家安全方面的风险。每个国家都会有这方面的担心，包括中国也一样。所以，我们既要解决贸易方面的问题，也要解决双方在国家安全方面的这种担心，让双方能够放心。我们两个国家都有非常聪明的人，他们也都想解决这个问题，所以让我们一起合作，把问题解决掉。谢谢!

 　　夏尊恩(Timothy Stratford)：中国美国商会主席、前美国助理贸易代表;本文是他在2019西太湖论坛“中美经贸关系与企业发展分论坛”的发言内容整理

夏尊恩

　　想跟大家稍微说一下，从美国人的角度，我们是怎么来看贸易战的。美国公司跟中国公司一样，我们也不喜欢不确定性，我们也希望能够在一个公平的环境里进行竞争。美国公司跟中国公司一样，也受到了关税和不确定性的伤害。我们也希望两国的政府能够通力合作，尽快地把这个问题解决。我经常会说，特朗普总统说，在他之前谁代表美国政府去进行贸易谈判的都是很蠢的人，我就是其中的一个。

　　目前我们面临的状况是十分复杂的，我们在进行贸易谈判的同时，还有很多地缘政治的因素和国内政治的因素掺杂在其中。我先谈一谈贸易谈判本身，目前两国在贸易谈判方面，其实谈的所有问题包含了三个部分。

　　第一个部分是美国政府认为中国其实在以前的谈判中已经承诺了，但是并没有得到落实。美国政府手中有张清单，大概是五页纸，是那种宽的、间隔的，这里面列举了美国政府认为中国没有实现的承诺。对于第一部分的问题，美国政府认为即使和中国达成了协议，万一又得不到落实，怎么办，这是第一个挑战。

　　第二部分是中国以前并没有承诺过的，但是因为世界经济的发展和中国自己本身发展到了这样一个程度，美国认为可能会存在和发生的问题。举一个例子来讲，中国的互联网企业都可以到美国发展，但是美国的互联网企业在中国没法开展业务。美国认为这就不公平，也不对等。所以，美国政府和中国政府在谈，给美国企业一些额外的市场准入的机会。关于第一和第二部分，一部分是说以前承诺过的，第二个是没有承诺过的，这两部分两方政府在前期的谈判中已经取得了非常不错的进展。刘鹤副总理和美国贸易代表莱特希泽先生，其实他们两位都是非常专业的，他们对对方也非常尊敬。当然了，他们也面临了很大的政治压力。

　　第三部分是我们通常说的结构性的一些问题。这是因为中国的经济发展模式和美国以及其他很多西方国家的经济发展模式存在不同点，这两种模式有不兼容性。我们拿钢铁产业做一个例子，因为中国对钢铁产业的很多支持政策，所以中国目前钢铁行业整个产能是占全世界的一半。中国的产能是第二名到第五名加起来总产能的两倍，而且在中国的产能当中，其实有25%是从来没有被用过的，完全是闲置的产能，闲置的产能也比美国和日本的总产能加起来还要多。这对全世界除了中国以外其他国家的钢铁产业的健康发展都产生了影响。中国政府其实也选择了很多战略新兴产业，政府希望能够支持它们的发展，其中有一个半导体产业;我了解中国目前正在建设60个半导体生产工厂，如果都建成的话，这个半导体产业的整个格局就会跟钢铁产业一样了。美国政府，包括欧洲人、日本人和韩国人，他们现在都很害怕。从中国政府的立场来看，因为这对我们中国的发展还是很成功的一个模式，你们这样是不是想遏制我们中国的发展?从美国的角度来讲，不能迫使中国改变其发展方式，中国有权利选择自己发展的方式，但是，美国政府认为如果中国的发展模式会伤害到美国产业的利益，那美国政府就必须要做一些事来保护美国产业免受伤害。

　　在跟欧盟和日本的一些贸易官员交谈的时候，他们也提到他们对美国政府提出来的很多问题也有同感，但是他们十分反对美国用关税这种手段来解决问题。所以，我就问他们，那你们觉得美国政府应该怎么做，有什么不同的方法是可以采取的?他们的建议是应该跟中国采取谈判和磋商的方式;我的回答是，其实在过去二十年中，我们一直试图用这种方式，但是并没有完全解决掉问题，所以，这次怎么会不同?他们也不知道怎么回答。至少目前两国政府正在很认真地就这些问题展开讨论和谈判，那我们希望他们能够找到解决的方法。美国企业目前的感受就是这样子，我们不喜欢关税，但是我们现在唯一感到欣慰的是两国政府正在就这些问题展开认真的谈判，我们希望他们真正能够找到一个解决的方法。

　　第一部分和第二部分，即使说过去没有完全落实的承诺以及一些新的市场准入，在这方面，我们觉得两国的贸易谈判官员们能够找到解决的方法。第三部分是系统性的问题，相对来说难度要大很多。中国政府能够停止用补贴和其他产业政策来支持中国的这些企业，特别是一些战略企业的发展吗?竞争中性原则是一个很好的原则，但是目前还不是很确定能不能做到。这是我们需要努力的，需要去找到解决办法的，这也是目前不确定性之所在。

　　另外不幸的是，除了经济关系外，我们两国之间还有其他很多的问题面临着要解决。两国政府都有自己非常合理的国家安全方面的需求，但是这种需求目前又影响到双边的经贸关系。我们来说一下华为，假设华为是全世界最负责任的一家公司，但是因为华为所处的这个行业，因为它是要提供最重要的一些基础的设备，这样就会产生国家安全方面的软弱点。这次论坛，大会的演讲里面，我们提到了很多5G的应用，智能制造、交通、健康、零售、金融，等等，其实都需要用到5G的技术。如果一个公司有能力影响到这个设备或这个系统的话，它确实是会产生国家安全方面的风险。每个国家都会有这方面的担心，包括中国也一样。所以，我们既要解决贸易方面的问题，也要解决双方在国家安全方面的这种担心，让双方能够放心。我们两个国家都有非常聪明的人，他们也都想解决这个问题，所以让我们一起合作，把问题解决掉。谢谢!