为什么卡斯特罗与毛泽东不能相比？

　      新视角(黄南)：1959年菲德尔·卡斯特罗打游击推翻了巴蒂斯塔独裁政府。古巴革命胜利的原因是什么?

巴蒂斯塔(左)

　　谭道明(社科院拉美所政治室助理研究员)：巴蒂斯塔本人及其傀儡主导了古巴近四分之一世纪，逐渐腐化堕落，失去民心。不仅个人腐败，整个家族和体制都腐败。这些人与居住在哈瓦那的美国人一起，形成了一个强大的既得利益集团。古巴的中下阶层日益疏远这个政权。卡斯特罗抓住了广大民众反独裁、反腐败的诉求，发动武装起义。

　　古巴革命对美国来说更像个意外。美国人没有想到古巴革命能够胜利，也没有想到古巴胜利之后能那么快地走向社会主义。它以为卡斯特罗的起义不过是当初巴蒂斯塔推翻马查多政权的又一次翻版。巴蒂斯塔政权的腐败和专横也让美国人很恼火，早已撤回了对它的支持。巴蒂斯塔被推翻了，那就再扶持下一个政权，如此而已。美国人没想到，这一次不是一次普通的起义，而是一次革命。当然，这种革命的性质需要事后追溯才能彰显的。

　　新视角：卡斯特罗领导古巴革命的时候还不是共产党员?

　　谭道明：后来才是，闹革命的时候还不是。古巴共产党成立的很早，1925年就成立了，但并不是古巴革命的领导力量。领导力量是1953年7月26日成立的七·二六运动。1959年革命胜利，1961年，卡斯特罗将自己领导的“七·二六”运动与古巴共产党合并，1965年成立新的古巴共产党，并亲自担任新的古共总书记。所以，古巴革命最初只是一次典型的民族民主革命。它的社会主义性质的是后来才有的，更多的是冷战塑造的。相当于先有革命，胜利之后再回过头来说我原来的革命是社会主义革命。

　　新视角：卡斯特罗以“反美”著称，古巴走上社会主义道路是为美国所逼?

　　谭道明：也不能这么说。革命胜利后，卡斯特罗曾赴纽约联合国总部访问，展示的是一个民主主义改革者的形象。至少从姿态上讲，卡斯特罗在当时没有拒绝与美国修好。如果美方给予充分关注的话，给予足够的重视，卡斯特罗也不一定会站那个队。他或许会与美国保持传统友好关系，或许会选择向阿根廷的庇隆学习，走第三条道路——既不加入美国人的资本主义阵营，也不进入苏联人的社会主义阵营，会在两个阵营之间保持距离。因为当时的卡斯特罗并不是一个社会主义者，他走第三条道路也是可以理解的，顶多就是他的第三条道路偏左一点。

　　所以历史有很大的偶然性。施耐庵的《三国演义》用小说家的手法展现了这种偶然性。在张松献图这一回里，张松刚开始是想把西川的地图献给曹操的。曹操不理他，杨修很着急，杨修说主公，你要给这个人一个机会。结果曹操给了机会反而弄得更僵了。曹操见了张松，觉得丑人多作怪，乱棒打出去。张松很傲，他觉得自己有底气，我给你一个西川，你应该以礼相待，谦恭下士，然后我再缓缓献图。没想到曹操居然这么傲慢，我就不给你了，回去路上我就献给刘备了。

　　新视角：卡斯特罗是怎么崛起的?是跟毛泽东一样的人物吗?

　　谭道明：我觉得不好比。中国共产党走的是从农村包围城市的道路，营造的是革命的汪洋大海。卡斯特罗聚集一些革命青年举行暴动，在古巴这样的小岛，控制了几个主要的建筑甚至主要的城市就可以把这个国家拿下来了。古巴革命挺容易的，不是特别难。著名的蒙卡达战役不过是卡斯特罗率领165个革命青年发动的对蒙卡达省兵营的一次袭击。在拉美地区都有这个特点。玻利瓦尔解放了南美的好几个国家，攻克了几个主要城市就发现大局已定。整体而言，南美的民族解放运动的规模、广度和暴力程度没有办法和中国国共内战相比。

　(卡斯特罗在苏联)

　　新视角：古巴在卡斯特罗执政期间是如何摸索的?

　　谭道明：古巴政治一直都有理想主义与务实主义之争。1960年代，在格瓦拉的影响下，他曾经实行非常激进的理想主义政策，强化中央计划机构，全面国有化，甚至进行了古巴版的“大跃进”。但1970年代初突然改变立场，承认自己的错误。他向全体古巴人民发表演讲，题目是“让我们欢迎羞愧”，提出辞职，但群众高呼拒绝。随后就更加务实的政策。允许私有部门在农业和服务业发挥更大作用。在苏联解体后，卡斯特罗公开承认古巴模式已经失败。从这个角度来看，劳尔主政下的经济革新，其实是古巴政府长期以来应对危机的策略，其来有自。

　　中国搞改革开放是“摸着石头过河”，古巴人也一样。卡斯特罗也没搞过社会主义，只有自己摸索，同时向“社会主义阵营”其他国家学习。主要还是向苏联老大哥学习，学习它的权力的高度集中化，经济上的严格计划经济。直到现在古巴还在实行基本必需品的配给。只在极少数领域才允许个体户，比如理发师，而且雇佣人数也有限制。我个人感觉，现在古巴的开放程序仅相当于我国的80年代初，现在还是步伐比较小，相当保守。

　　新视角：古巴社会主义有没有一些成效，我的意思是它可能既不是无限得好也不是一无是处，因为社会主义可能会有利于很快地调整经济结构，改善殖民主义遗留下的的单一经济作物等问题，就您的研究来看有哪些益处?

　　谭道明：古巴社会主义的最大贡献在社会政策方面，在老百姓民生方面。古巴人的基本温饱问题没有问题，没有发生朝鲜那种大规模饥荒甚至饿死人的惨剧。古巴的医疗、教育覆盖在全世界都是领先的。美国学者裴宜理(Elizabeth J.Perry)曾问古巴人革命传统的意义是什么?几乎所有人都异口同声地回答：古巴革命给全国人民带来了普遍的医疗保障和普遍的教育。这是古巴版社会主义能够持续下去的最大正资产，也是我判断古巴能够实行渐进式改革的主要依据之一。它的民心还没有流失，基本面还在。

　      新视角(黄南)：1959年菲德尔·卡斯特罗打游击推翻了巴蒂斯塔独裁政府。古巴革命胜利的原因是什么?

巴蒂斯塔(左)

　　谭道明(社科院拉美所政治室助理研究员)：巴蒂斯塔本人及其傀儡主导了古巴近四分之一世纪，逐渐腐化堕落，失去民心。不仅个人腐败，整个家族和体制都腐败。这些人与居住在哈瓦那的美国人一起，形成了一个强大的既得利益集团。古巴的中下阶层日益疏远这个政权。卡斯特罗抓住了广大民众反独裁、反腐败的诉求，发动武装起义。

　　古巴革命对美国来说更像个意外。美国人没有想到古巴革命能够胜利，也没有想到古巴胜利之后能那么快地走向社会主义。它以为卡斯特罗的起义不过是当初巴蒂斯塔推翻马查多政权的又一次翻版。巴蒂斯塔政权的腐败和专横也让美国人很恼火，早已撤回了对它的支持。巴蒂斯塔被推翻了，那就再扶持下一个政权，如此而已。美国人没想到，这一次不是一次普通的起义，而是一次革命。当然，这种革命的性质需要事后追溯才能彰显的。

　　新视角：卡斯特罗领导古巴革命的时候还不是共产党员?

　　谭道明：后来才是，闹革命的时候还不是。古巴共产党成立的很早，1925年就成立了，但并不是古巴革命的领导力量。领导力量是1953年7月26日成立的七·二六运动。1959年革命胜利，1961年，卡斯特罗将自己领导的“七·二六”运动与古巴共产党合并，1965年成立新的古巴共产党，并亲自担任新的古共总书记。所以，古巴革命最初只是一次典型的民族民主革命。它的社会主义性质的是后来才有的，更多的是冷战塑造的。相当于先有革命，胜利之后再回过头来说我原来的革命是社会主义革命。

　　新视角：卡斯特罗以“反美”著称，古巴走上社会主义道路是为美国所逼?

　　谭道明：也不能这么说。革命胜利后，卡斯特罗曾赴纽约联合国总部访问，展示的是一个民主主义改革者的形象。至少从姿态上讲，卡斯特罗在当时没有拒绝与美国修好。如果美方给予充分关注的话，给予足够的重视，卡斯特罗也不一定会站那个队。他或许会与美国保持传统友好关系，或许会选择向阿根廷的庇隆学习，走第三条道路——既不加入美国人的资本主义阵营，也不进入苏联人的社会主义阵营，会在两个阵营之间保持距离。因为当时的卡斯特罗并不是一个社会主义者，他走第三条道路也是可以理解的，顶多就是他的第三条道路偏左一点。

　　所以历史有很大的偶然性。施耐庵的《三国演义》用小说家的手法展现了这种偶然性。在张松献图这一回里，张松刚开始是想把西川的地图献给曹操的。曹操不理他，杨修很着急，杨修说主公，你要给这个人一个机会。结果曹操给了机会反而弄得更僵了。曹操见了张松，觉得丑人多作怪，乱棒打出去。张松很傲，他觉得自己有底气，我给你一个西川，你应该以礼相待，谦恭下士，然后我再缓缓献图。没想到曹操居然这么傲慢，我就不给你了，回去路上我就献给刘备了。

　　新视角：卡斯特罗是怎么崛起的?是跟毛泽东一样的人物吗?

　　谭道明：我觉得不好比。中国共产党走的是从农村包围城市的道路，营造的是革命的汪洋大海。卡斯特罗聚集一些革命青年举行暴动，在古巴这样的小岛，控制了几个主要的建筑甚至主要的城市就可以把这个国家拿下来了。古巴革命挺容易的，不是特别难。著名的蒙卡达战役不过是卡斯特罗率领165个革命青年发动的对蒙卡达省兵营的一次袭击。在拉美地区都有这个特点。玻利瓦尔解放了南美的好几个国家，攻克了几个主要城市就发现大局已定。整体而言，南美的民族解放运动的规模、广度和暴力程度没有办法和中国国共内战相比。

　(卡斯特罗在苏联)

　　新视角：古巴在卡斯特罗执政期间是如何摸索的?

　　谭道明：古巴政治一直都有理想主义与务实主义之争。1960年代，在格瓦拉的影响下，他曾经实行非常激进的理想主义政策，强化中央计划机构，全面国有化，甚至进行了古巴版的“大跃进”。但1970年代初突然改变立场，承认自己的错误。他向全体古巴人民发表演讲，题目是“让我们欢迎羞愧”，提出辞职，但群众高呼拒绝。随后就更加务实的政策。允许私有部门在农业和服务业发挥更大作用。在苏联解体后，卡斯特罗公开承认古巴模式已经失败。从这个角度来看，劳尔主政下的经济革新，其实是古巴政府长期以来应对危机的策略，其来有自。

　　中国搞改革开放是“摸着石头过河”，古巴人也一样。卡斯特罗也没搞过社会主义，只有自己摸索，同时向“社会主义阵营”其他国家学习。主要还是向苏联老大哥学习，学习它的权力的高度集中化，经济上的严格计划经济。直到现在古巴还在实行基本必需品的配给。只在极少数领域才允许个体户，比如理发师，而且雇佣人数也有限制。我个人感觉，现在古巴的开放程序仅相当于我国的80年代初，现在还是步伐比较小，相当保守。

　　新视角：古巴社会主义有没有一些成效，我的意思是它可能既不是无限得好也不是一无是处，因为社会主义可能会有利于很快地调整经济结构，改善殖民主义遗留下的的单一经济作物等问题，就您的研究来看有哪些益处?

　　谭道明：古巴社会主义的最大贡献在社会政策方面，在老百姓民生方面。古巴人的基本温饱问题没有问题，没有发生朝鲜那种大规模饥荒甚至饿死人的惨剧。古巴的医疗、教育覆盖在全世界都是领先的。美国学者裴宜理(Elizabeth J.Perry)曾问古巴人革命传统的意义是什么?几乎所有人都异口同声地回答：古巴革命给全国人民带来了普遍的医疗保障和普遍的教育。这是古巴版社会主义能够持续下去的最大正资产，也是我判断古巴能够实行渐进式改革的主要依据之一。它的民心还没有流失，基本面还在。