中日学者朝核问题对话（四）：国际社会如何推动朝鲜半岛无核化

　　中日学者对话：朝鲜半岛核问题

　　时间：2017年2月26日下午

　　地点：杉园

       主办：美中新视角基金会、钝角网、笹川平和财团、日中友好基金会

　　周志兴：最后一节的题目是“国际社会如何推动朝鲜半岛无核化”。首先是关西学院大学教授平岩俊司发言。

平岩俊司：解决朝核问题的关键在于美中合作、日韩协助

　　平岩俊司：去年朝鲜进行了四五次的核试验和20次以上的弹道导弹的发射，朝鲜的核问题已经进入了全新阶段。联合国安理会多次通过了决议，对朝鲜进行制裁，但是没有获得所期待的效果。对朝鲜的核问题，有两个极端的选项：一是承认朝鲜的核地位，另一个是对它进行打击，让它丧失核能力。我觉得两者都不现实，应该有第三个选项，也就是所谓的间接性制裁。

　　对于朝鲜，除了进行直接制裁之外，还对那些与朝鲜核计划有关的企业进行制裁。在这方面，有关各国需要对自己的企业采取严厉的措施，尤其是中国很多企业和朝鲜有很深的关系，中国采取怎样的态度具有重要的意义。但是，仅仅通过制裁，让朝鲜改变态度是非常困难的。

　　朝鲜之所以要拥核是因为它认识到冷战结束之后，自己一直是孤立的，而且面临着美国单方面的核威胁。1993年朝鲜宣布退出《核不扩散条约》引发了第一次核危机。2002年的10月份，当时克里作为美国的特使访问了朝鲜。朝鲜承认在推进高浓缩铀的核武器的计划，进入了第二次核危机。我认为，当时朝鲜就认为拥核对于保证自己的体制是非常重要的。

　　朝鲜希望把停战协定改成和平协定，要求美国不对朝鲜先发制人进行攻击，然后朝鲜弃核，这种可能性当时是存在的。但是，2006年10月份，朝鲜进行了第一次核试验，情况就变了。从第一次核试验之后，一直到拥有核为止，朝鲜会不会分阶段地改变自己的目标，是可以见仁见智的。但不管怎么说，现在朝鲜的核和导弹已经不是外交谈判的筹码，朝鲜要把对美国拥有核打击能力作为目标。因为看到了没有核的萨达姆和放弃核的卡扎菲都已经被美国给干倒了，所以朝鲜不会放弃自己的核武装。

　　正因为如此，我们不仅仅要通过制裁让朝鲜自愿放弃核，更应该通过美朝直接谈判。但是美国进入了特朗普执政时期，对朝鲜的政策充满了变数。特朗普当选之后，朝鲜一段时间没有进行导弹发射，但是在日美首脑会谈之际，朝鲜再次悍然发射了弹道导弹，再次表明它没有放弃核武器的意志。

　　金正恩在新年致辞里提到了洲际弹道导弹的话题，今后，他们有可能会把进行洲际弹道导弹的试射作为跟美国进行谈判的一个筹码。现在特朗普政权负责朝鲜政策的人员依然没有确定，我们很难认为美国会采取冻结来解决问题的办法。今后要观察特朗普政权到底选什么样的人来负责朝鲜政策。

　　不管怎么说，朝鲜要求跟美国进行谈判，所以美朝关系会在很大程度上决定今后核问题的方向。美国要想积极的发挥作用的话，中国的作用十分重要。如果中国像美国所希望的那样发挥自己的影响力的话，美国也可能按照中国的要求去行事。目前，美国人说是中国人的责任，中国人说美国的责任更大。但不管怎么说，朝鲜问题方面，美中合作是必不可缺的。中国主张把停战协定改成和平条例，同时来推进无核化的磋商，我觉得中国的建议是有意义的，但朝鲜必须要放弃核的意愿，在这个方面，中国能够发挥的作用很大。中美发挥自己的影响力，日韩应该给予协助。

　　周志兴：最后一个发言的是前中国驻乌兹别克斯坦大使、全国政协外委会委员、中国人民争取和平裁军协会副会长于洪君教授。

于洪君：我们不希望半岛局势生乱，中美日俄韩用多边对话形成的共识来压迫朝鲜，解决半岛核问题

 　  于洪君：我今天纯粹作为一个学者，以私人身份讲一讲自己的看法。

　　我对半岛核问题的前景持悲观态度，我看不到有什么解决这场危机的现实出路。

　　在朝核问题上，过去国际社会可以说犯了三个错误，包括参与六方会谈的各大国在内。这就是“三个低估”：

　　第一，国际社会低估了朝鲜开发核武器的能力和水平。刚才大家都讲到了这一点。2002年、2003年前后，我参加了很多会议，当时很多人都讲，朝鲜就是胡闹。美国人大张旗鼓地到伊拉克去搜查大规模杀伤性武器，萨达姆一再表白他们没有。那时候朝鲜却非常高调，一再说我这有。很多人认为，朝鲜就是为了吸引注意力，为了引起国际社会的关注，弄点利益而已。当时，这个看法在中国专家学者那里比较普遍。后来发现，朝鲜真的在研制，但还是有人说，他们至多是搞个脏弹，吓唬人而已，没法达到实战水平。现在看来，国际社会低估了朝鲜开发核武的技术水平和潜力。

　　第二，国际社会低估了朝鲜发展核武的坚强意志和决心。朝鲜一开始确实说了些假话，遮遮掩掩。我们也觉得朝鲜可能就是开发核能源，以解决电力问题。对于朝鲜真的就是要开发核武器，就是要成为有相当威慑力的有核国家，就是要不惜一切代价成为拥有弹道导弹和洲际导弹的有核国家，这样的意志和决心，当时各方都没有充分估计到。美国人的认识和判断，也没有完全到位，现在国际社会终于弄清楚了。但有些人至今还抱有幻想，特别是某些对朝鲜怀有善良愿望的亲朝人士。

　　第三：低估了朝鲜抵抗国际制裁、领导人维持政权稳定的意志和能力。国际社会对朝鲜采取了多种制裁措施，越来越严厉，到目前这种地步，不可谓力度不大，但是这个国家依然很顽强，依然在搞先军政治，依然在不断加大开发核武器的力度，不断改进并频频试射导弹。去年，朝鲜竟然进行了两次核试验，很有可能今年进行第六次核试验。制裁没有起到遏制朝鲜的应有作用。反倒是围绕对朝制裁问题，经常引发中美俄之间的矛盾和分歧。

　　另外，在朝核问题上，国际社会也犯了“三个高估”的错误。

　　首先，美国和它的盟国，主要是日本和韩国，高估了军事威慑的作用。朝鲜人连打核战争都不怕，难道还怕军事演习?美国和韩国以很高的频率进军演，甚至动用战略武器，效果怎么样呢?事与愿违，频繁进行军事演习，反倒刺激朝鲜在涌核自保的路上越走越远。

　　第二，美国和它的盟国高估了经济制裁对朝鲜的作用和影响。这种制裁当然会影响它的经济，但制裁同时也会影响它的老百姓，这是双刃剑，而我们又不愿意看到朝鲜因为遭受经济制裁而发生严重的民生问题，引发社会灾难，所以制裁不可能是全面的、彻底的和持之以恒的。而朝鲜对抗国际制裁已经积累很多经验，决心可以说是不可动摇的。

　　第三，美国和它有盟国高估了中国在核问题上对朝鲜的影响力。我们自己也常讲，中国在半岛问题上有独特的影响力。但是，在朝鲜开发核武器问题上，我们的影响力到底有多大?大家已经看得很清楚。如果美国和它的盟国仍然把解决朝核问题的期望寄托在中方身上，我觉得大家都会犯错误。

　　“三个低估”、“三个高估”，导致半岛形势变成今天这样不可收拾的局面。朝核问题，现在已经变成一场深刻的地缘政治危机了。

　　半岛局势最近又骤然紧张起来，源于朝鲜最近进行的一次导弹试验。这是朝鲜精心做出的时间选择。他们知道，美国新总统特朗普是个强人，但没有国际斗争经验，没有处理外交问题的经验，甚至连一个完整的外事团队都没有。就在这个时候，朝鲜铤而走险，发射了导弹。

　　所以，可想而知，朝鲜的勇气有多大。大家刚才讲到，恰恰是蒂勒森访问韩国和日本、日本首相安倍在美国与特朗普总统讨论日美关系和半岛问题的时，朝鲜“出手”了。这时，朝鲜也看到，中美关系这艘大船摇晃得非常厉害，特朗普某些越格行为使中美关系跌入危机边缘。朝鲜就选择这个时候发射导弹，用心险恶啊。在这之前，我们国内许多人，包括驻朝鲜记者，都说近期朝鲜方面不会有大的举动。这下打了脸，打了我们这些日日夜夜观察半岛局势的专家和学者的脸!所以，我们要充分认识到朝鲜人的意志和决心才行。

　　我对朝鲜核问题的解决很不乐观。刚才平岩先生的讲话，有些看法我还是比较认可的，他对很多问题的分析也很好。但平岩先生希望中国在这方面发挥影响力，我还是不太认同。现在让朝鲜自己放弃发展核武器，无意于与虎谋皮。那么剩下的“选择”或者说“选相”，似乎只有一个，这就美国采取极端措施，运用武力手段。所谓的武力手段，无非是对朝进行全面的军事打击，摧毁这个国家;再一个是搞所谓“斩首行动”。另外，也许还有袭击重要军事目标，轰炸核设施等方面的内容。

　　美国搞“斩首行动”能成功吗?“斩首行动”展开以后，那个国家领导人就会像南联盟米洛舍维奇那样，最后到海牙去自首吗?朝鲜是绝对不会的。在半岛实施全面打击，那就是局部战争。韩国、日本都会搅进去。中国虽然不至于再次“雄赳赳，气昂昂，跨过鸭绿江”，去帮助朝鲜抗美救国。但事态的发展，可能最后是无法预料的，所以美国也未必敢于发动对朝战争以解决半岛核问题。

　　剩下的选相就是轰炸朝鲜的核设施，但后果是什么?核扩散问题，美国能够保证解决好吗?最终谁是受害者?整个半岛、整个东北亚，包括中国、俄罗斯。我想特朗普要是有点理智的话，他也会反复考虑这个问题，他未必会妄动。

　　特朗普上任后，现在看，他的“三板斧”都抡空了。所谓的“特朗普冲击”也没有像人们预想的那样可怕。首先，他挑战了美国两百年来形成的制度，以及美国人的传统理念，因而在美国遭到了强烈的抵制;另外，他挑战了整个国际社会、国际规则和秩序，但他说得多，动得少。刚说完要修建美墨边境墙并且要墨西哥挣钱，随后又派国务卿到那里去和稀泥;第三，他挑战中美关系和中国核心利益，但对中国放了两炮之后，现在也是想方设法地往回收，特别是与习近平主席通电话后，口气明显有变化。这说明，特朗普“头三脚”踢的都不怎么样。特朗普现在也要“攘外先安内”。朝核问题是大问题，但毕竟并不是他的第一要务。他要处理的对外事务也挺多，哪个是当务之急，哪个有待观望，哪个要适度放弃?刚才有学者已经提到“忍耐”。平岩先生讲的是“一面对话，一面施压”。美国对朝鲜政策，恐怕还是这个老路子。

　　朝鲜拥核到底谁是最大的受害者?或者说，哪个国家面临的威胁最大?我想，受到威胁最大的还真不是美国，受到威胁最大的就是我们东北亚的这几个国家。在这一点上，我们拥有共同利益。所以，东北亚国家之间要加强沟通，加强对话，加强协调，包括同美国的协调。还要共同向朝鲜施加外交压力，这才是目前最现实的办法。

　　我们反对用军事手段解决半岛核问题，因为它不会成功，其后果是不可收拾和不堪设想的。我们也反对用部署“萨德”导弹这种方式，用强化美韩美日或者美日韩军事同盟这种方式来应对朝核问题。这样只能造成恶性循环，而要制止这个循环，大家就要采取缓和局势的具体措施，采取善意的姿态。一方面，我们现在要在政治上对朝鲜施加压力，另一方面还是要表达这样的意愿：只要你暂停核试验，或者冻结核武器开发步伐，我们愿意与你方共同研究，维护地区稳定。

　　当然，现在要恢复我们喊了多年的“六方会谈”很难，但这个口号不能丢，这是我们的良好意愿。我们可以在中美之间谈起来，也可以在中美俄之间谈起来。中美日俄韩各方都可以谈起来，既是多种形式，也有多种渠道，用多边对话形成的共识，来压迫朝鲜，促进它逐渐回到对话轨道中来。这就是最好的选择，我们不希望半岛局势生乱。

　　周志兴：最后留几分钟的时间做一个小结。先请日方的代表做一个小结。

　　日方小结：随着讨论的加深，中国和日本对朝核问题的看法基本上来说是一致的。但是有一点，围绕美国的这种关系，可能日本和中国之间还是有一些不同的看法。对朝鲜行使武力是最后的选择，我们要把最后的选择留下来，这个是没有军队的日本的想法。

　　平岩先生的想法就是朝鲜的核武器的攻击性，以及经济状况的脆弱性，有这两个层面，国际社会必须要面对这两个不同的特性。朝鲜的攻击性和脆弱性都是不能够由国际社会的单独的某一个国家来应对的，所以需要国际社会的协调与合作。现在最重要的有是特朗普政权的对朝政策，日本、中国、韩国的姿态这也是非常重要的。特别是中国的姿态大家是非常关注的。要对朝鲜进行制裁，进而要扩大到对与朝鲜有贸易的中国企业的制裁。为了让中国发挥应有的作用，在这个问题上，美中之间协商与合作也必不可缺。

　　为了维持这种国际的合作体制，美中、日中、中韩之间存在的各种问题也必须要进行解决。而这些问题的解决可能也不是轻而易举的，所以说我们应该以解决朝鲜问题为契机，进一步的加强美中、日中和中韩之间的合作关系。

　　总而言之，我们在考虑朝鲜问题的时候，国际性的协调必不可缺。这个时候，我们可以有一个六方会谈的选项，但是日美韩让朝鲜放弃核武器的意志是必不可缺的，这种立场是坚定的。我们要让中国不断发挥作用，去填补朝鲜与日美韩之间的空白。

　　中方小结 周志兴：今天下午这个会开的非常成功。其实这里面有好几个事：第一，这是我们新成立的美中新视角基金会在中国举行的第一次关于国际问题的讨论。选择了这样一个话题，收获还是挺大的。

　　第二，就中日两方就朝核问题的对话和讨论来说，起码在民间或者是一轨半的角度来说也是第一次。大家能够就这个问题开诚布公地谈，这是非常有意义的。

　　第三，今天的会好就好在各抒己见，但是又很平和，没有剑拔弩张。这也是我们今天的成绩。

　　最后，我想说开了一个很好的头，希望以后能够有更多的机会和日本朋友来交流各种战略问题。朝核问题、东海问题、南海问题，其它的一些中日双方关心的问题都是可以讨论的。谢谢远道而来的日本朋友，也谢谢中方的专家们。谢谢大家!

　　中日学者对话：朝鲜半岛核问题

　　时间：2017年2月26日下午

　　地点：杉园

       主办：美中新视角基金会、钝角网、笹川平和财团、日中友好基金会

　　周志兴：最后一节的题目是“国际社会如何推动朝鲜半岛无核化”。首先是关西学院大学教授平岩俊司发言。

平岩俊司：解决朝核问题的关键在于美中合作、日韩协助

　　平岩俊司：去年朝鲜进行了四五次的核试验和20次以上的弹道导弹的发射，朝鲜的核问题已经进入了全新阶段。联合国安理会多次通过了决议，对朝鲜进行制裁，但是没有获得所期待的效果。对朝鲜的核问题，有两个极端的选项：一是承认朝鲜的核地位，另一个是对它进行打击，让它丧失核能力。我觉得两者都不现实，应该有第三个选项，也就是所谓的间接性制裁。

　　对于朝鲜，除了进行直接制裁之外，还对那些与朝鲜核计划有关的企业进行制裁。在这方面，有关各国需要对自己的企业采取严厉的措施，尤其是中国很多企业和朝鲜有很深的关系，中国采取怎样的态度具有重要的意义。但是，仅仅通过制裁，让朝鲜改变态度是非常困难的。

　　朝鲜之所以要拥核是因为它认识到冷战结束之后，自己一直是孤立的，而且面临着美国单方面的核威胁。1993年朝鲜宣布退出《核不扩散条约》引发了第一次核危机。2002年的10月份，当时克里作为美国的特使访问了朝鲜。朝鲜承认在推进高浓缩铀的核武器的计划，进入了第二次核危机。我认为，当时朝鲜就认为拥核对于保证自己的体制是非常重要的。

　　朝鲜希望把停战协定改成和平协定，要求美国不对朝鲜先发制人进行攻击，然后朝鲜弃核，这种可能性当时是存在的。但是，2006年10月份，朝鲜进行了第一次核试验，情况就变了。从第一次核试验之后，一直到拥有核为止，朝鲜会不会分阶段地改变自己的目标，是可以见仁见智的。但不管怎么说，现在朝鲜的核和导弹已经不是外交谈判的筹码，朝鲜要把对美国拥有核打击能力作为目标。因为看到了没有核的萨达姆和放弃核的卡扎菲都已经被美国给干倒了，所以朝鲜不会放弃自己的核武装。

　　正因为如此，我们不仅仅要通过制裁让朝鲜自愿放弃核，更应该通过美朝直接谈判。但是美国进入了特朗普执政时期，对朝鲜的政策充满了变数。特朗普当选之后，朝鲜一段时间没有进行导弹发射，但是在日美首脑会谈之际，朝鲜再次悍然发射了弹道导弹，再次表明它没有放弃核武器的意志。

　　金正恩在新年致辞里提到了洲际弹道导弹的话题，今后，他们有可能会把进行洲际弹道导弹的试射作为跟美国进行谈判的一个筹码。现在特朗普政权负责朝鲜政策的人员依然没有确定，我们很难认为美国会采取冻结来解决问题的办法。今后要观察特朗普政权到底选什么样的人来负责朝鲜政策。

　　不管怎么说，朝鲜要求跟美国进行谈判，所以美朝关系会在很大程度上决定今后核问题的方向。美国要想积极的发挥作用的话，中国的作用十分重要。如果中国像美国所希望的那样发挥自己的影响力的话，美国也可能按照中国的要求去行事。目前，美国人说是中国人的责任，中国人说美国的责任更大。但不管怎么说，朝鲜问题方面，美中合作是必不可缺的。中国主张把停战协定改成和平条例，同时来推进无核化的磋商，我觉得中国的建议是有意义的，但朝鲜必须要放弃核的意愿，在这个方面，中国能够发挥的作用很大。中美发挥自己的影响力，日韩应该给予协助。

　　周志兴：最后一个发言的是前中国驻乌兹别克斯坦大使、全国政协外委会委员、中国人民争取和平裁军协会副会长于洪君教授。

于洪君：我们不希望半岛局势生乱，中美日俄韩用多边对话形成的共识来压迫朝鲜，解决半岛核问题

 　  于洪君：我今天纯粹作为一个学者，以私人身份讲一讲自己的看法。

　　我对半岛核问题的前景持悲观态度，我看不到有什么解决这场危机的现实出路。

　　在朝核问题上，过去国际社会可以说犯了三个错误，包括参与六方会谈的各大国在内。这就是“三个低估”：

　　第一，国际社会低估了朝鲜开发核武器的能力和水平。刚才大家都讲到了这一点。2002年、2003年前后，我参加了很多会议，当时很多人都讲，朝鲜就是胡闹。美国人大张旗鼓地到伊拉克去搜查大规模杀伤性武器，萨达姆一再表白他们没有。那时候朝鲜却非常高调，一再说我这有。很多人认为，朝鲜就是为了吸引注意力，为了引起国际社会的关注，弄点利益而已。当时，这个看法在中国专家学者那里比较普遍。后来发现，朝鲜真的在研制，但还是有人说，他们至多是搞个脏弹，吓唬人而已，没法达到实战水平。现在看来，国际社会低估了朝鲜开发核武的技术水平和潜力。

　　第二，国际社会低估了朝鲜发展核武的坚强意志和决心。朝鲜一开始确实说了些假话，遮遮掩掩。我们也觉得朝鲜可能就是开发核能源，以解决电力问题。对于朝鲜真的就是要开发核武器，就是要成为有相当威慑力的有核国家，就是要不惜一切代价成为拥有弹道导弹和洲际导弹的有核国家，这样的意志和决心，当时各方都没有充分估计到。美国人的认识和判断，也没有完全到位，现在国际社会终于弄清楚了。但有些人至今还抱有幻想，特别是某些对朝鲜怀有善良愿望的亲朝人士。

　　第三：低估了朝鲜抵抗国际制裁、领导人维持政权稳定的意志和能力。国际社会对朝鲜采取了多种制裁措施，越来越严厉，到目前这种地步，不可谓力度不大，但是这个国家依然很顽强，依然在搞先军政治，依然在不断加大开发核武器的力度，不断改进并频频试射导弹。去年，朝鲜竟然进行了两次核试验，很有可能今年进行第六次核试验。制裁没有起到遏制朝鲜的应有作用。反倒是围绕对朝制裁问题，经常引发中美俄之间的矛盾和分歧。

　　另外，在朝核问题上，国际社会也犯了“三个高估”的错误。

　　首先，美国和它的盟国，主要是日本和韩国，高估了军事威慑的作用。朝鲜人连打核战争都不怕，难道还怕军事演习?美国和韩国以很高的频率进军演，甚至动用战略武器，效果怎么样呢?事与愿违，频繁进行军事演习，反倒刺激朝鲜在涌核自保的路上越走越远。

　　第二，美国和它的盟国高估了经济制裁对朝鲜的作用和影响。这种制裁当然会影响它的经济，但制裁同时也会影响它的老百姓，这是双刃剑，而我们又不愿意看到朝鲜因为遭受经济制裁而发生严重的民生问题，引发社会灾难，所以制裁不可能是全面的、彻底的和持之以恒的。而朝鲜对抗国际制裁已经积累很多经验，决心可以说是不可动摇的。

　　第三，美国和它有盟国高估了中国在核问题上对朝鲜的影响力。我们自己也常讲，中国在半岛问题上有独特的影响力。但是，在朝鲜开发核武器问题上，我们的影响力到底有多大?大家已经看得很清楚。如果美国和它的盟国仍然把解决朝核问题的期望寄托在中方身上，我觉得大家都会犯错误。

　　“三个低估”、“三个高估”，导致半岛形势变成今天这样不可收拾的局面。朝核问题，现在已经变成一场深刻的地缘政治危机了。

　　半岛局势最近又骤然紧张起来，源于朝鲜最近进行的一次导弹试验。这是朝鲜精心做出的时间选择。他们知道，美国新总统特朗普是个强人，但没有国际斗争经验，没有处理外交问题的经验，甚至连一个完整的外事团队都没有。就在这个时候，朝鲜铤而走险，发射了导弹。

　　所以，可想而知，朝鲜的勇气有多大。大家刚才讲到，恰恰是蒂勒森访问韩国和日本、日本首相安倍在美国与特朗普总统讨论日美关系和半岛问题的时，朝鲜“出手”了。这时，朝鲜也看到，中美关系这艘大船摇晃得非常厉害，特朗普某些越格行为使中美关系跌入危机边缘。朝鲜就选择这个时候发射导弹，用心险恶啊。在这之前，我们国内许多人，包括驻朝鲜记者，都说近期朝鲜方面不会有大的举动。这下打了脸，打了我们这些日日夜夜观察半岛局势的专家和学者的脸!所以，我们要充分认识到朝鲜人的意志和决心才行。

　　我对朝鲜核问题的解决很不乐观。刚才平岩先生的讲话，有些看法我还是比较认可的，他对很多问题的分析也很好。但平岩先生希望中国在这方面发挥影响力，我还是不太认同。现在让朝鲜自己放弃发展核武器，无意于与虎谋皮。那么剩下的“选择”或者说“选相”，似乎只有一个，这就美国采取极端措施，运用武力手段。所谓的武力手段，无非是对朝进行全面的军事打击，摧毁这个国家;再一个是搞所谓“斩首行动”。另外，也许还有袭击重要军事目标，轰炸核设施等方面的内容。

　　美国搞“斩首行动”能成功吗?“斩首行动”展开以后，那个国家领导人就会像南联盟米洛舍维奇那样，最后到海牙去自首吗?朝鲜是绝对不会的。在半岛实施全面打击，那就是局部战争。韩国、日本都会搅进去。中国虽然不至于再次“雄赳赳，气昂昂，跨过鸭绿江”，去帮助朝鲜抗美救国。但事态的发展，可能最后是无法预料的，所以美国也未必敢于发动对朝战争以解决半岛核问题。

　　剩下的选相就是轰炸朝鲜的核设施，但后果是什么?核扩散问题，美国能够保证解决好吗?最终谁是受害者?整个半岛、整个东北亚，包括中国、俄罗斯。我想特朗普要是有点理智的话，他也会反复考虑这个问题，他未必会妄动。

　　特朗普上任后，现在看，他的“三板斧”都抡空了。所谓的“特朗普冲击”也没有像人们预想的那样可怕。首先，他挑战了美国两百年来形成的制度，以及美国人的传统理念，因而在美国遭到了强烈的抵制;另外，他挑战了整个国际社会、国际规则和秩序，但他说得多，动得少。刚说完要修建美墨边境墙并且要墨西哥挣钱，随后又派国务卿到那里去和稀泥;第三，他挑战中美关系和中国核心利益，但对中国放了两炮之后，现在也是想方设法地往回收，特别是与习近平主席通电话后，口气明显有变化。这说明，特朗普“头三脚”踢的都不怎么样。特朗普现在也要“攘外先安内”。朝核问题是大问题，但毕竟并不是他的第一要务。他要处理的对外事务也挺多，哪个是当务之急，哪个有待观望，哪个要适度放弃?刚才有学者已经提到“忍耐”。平岩先生讲的是“一面对话，一面施压”。美国对朝鲜政策，恐怕还是这个老路子。

　　朝鲜拥核到底谁是最大的受害者?或者说，哪个国家面临的威胁最大?我想，受到威胁最大的还真不是美国，受到威胁最大的就是我们东北亚的这几个国家。在这一点上，我们拥有共同利益。所以，东北亚国家之间要加强沟通，加强对话，加强协调，包括同美国的协调。还要共同向朝鲜施加外交压力，这才是目前最现实的办法。

　　我们反对用军事手段解决半岛核问题，因为它不会成功，其后果是不可收拾和不堪设想的。我们也反对用部署“萨德”导弹这种方式，用强化美韩美日或者美日韩军事同盟这种方式来应对朝核问题。这样只能造成恶性循环，而要制止这个循环，大家就要采取缓和局势的具体措施，采取善意的姿态。一方面，我们现在要在政治上对朝鲜施加压力，另一方面还是要表达这样的意愿：只要你暂停核试验，或者冻结核武器开发步伐，我们愿意与你方共同研究，维护地区稳定。

　　当然，现在要恢复我们喊了多年的“六方会谈”很难，但这个口号不能丢，这是我们的良好意愿。我们可以在中美之间谈起来，也可以在中美俄之间谈起来。中美日俄韩各方都可以谈起来，既是多种形式，也有多种渠道，用多边对话形成的共识，来压迫朝鲜，促进它逐渐回到对话轨道中来。这就是最好的选择，我们不希望半岛局势生乱。

　　周志兴：最后留几分钟的时间做一个小结。先请日方的代表做一个小结。

　　日方小结：随着讨论的加深，中国和日本对朝核问题的看法基本上来说是一致的。但是有一点，围绕美国的这种关系，可能日本和中国之间还是有一些不同的看法。对朝鲜行使武力是最后的选择，我们要把最后的选择留下来，这个是没有军队的日本的想法。

　　平岩先生的想法就是朝鲜的核武器的攻击性，以及经济状况的脆弱性，有这两个层面，国际社会必须要面对这两个不同的特性。朝鲜的攻击性和脆弱性都是不能够由国际社会的单独的某一个国家来应对的，所以需要国际社会的协调与合作。现在最重要的有是特朗普政权的对朝政策，日本、中国、韩国的姿态这也是非常重要的。特别是中国的姿态大家是非常关注的。要对朝鲜进行制裁，进而要扩大到对与朝鲜有贸易的中国企业的制裁。为了让中国发挥应有的作用，在这个问题上，美中之间协商与合作也必不可缺。

　　为了维持这种国际的合作体制，美中、日中、中韩之间存在的各种问题也必须要进行解决。而这些问题的解决可能也不是轻而易举的，所以说我们应该以解决朝鲜问题为契机，进一步的加强美中、日中和中韩之间的合作关系。

　　总而言之，我们在考虑朝鲜问题的时候，国际性的协调必不可缺。这个时候，我们可以有一个六方会谈的选项，但是日美韩让朝鲜放弃核武器的意志是必不可缺的，这种立场是坚定的。我们要让中国不断发挥作用，去填补朝鲜与日美韩之间的空白。

　　中方小结 周志兴：今天下午这个会开的非常成功。其实这里面有好几个事：第一，这是我们新成立的美中新视角基金会在中国举行的第一次关于国际问题的讨论。选择了这样一个话题，收获还是挺大的。

　　第二，就中日两方就朝核问题的对话和讨论来说，起码在民间或者是一轨半的角度来说也是第一次。大家能够就这个问题开诚布公地谈，这是非常有意义的。

　　第三，今天的会好就好在各抒己见，但是又很平和，没有剑拔弩张。这也是我们今天的成绩。

　　最后，我想说开了一个很好的头，希望以后能够有更多的机会和日本朋友来交流各种战略问题。朝核问题、东海问题、南海问题，其它的一些中日双方关心的问题都是可以讨论的。谢谢远道而来的日本朋友，也谢谢中方的专家们。谢谢大家!