日本自民党议员：要改善中日关系，双方都有值得反思的地方

　　2017年3月，钝角网受日本笹川日中友好基金会的邀请，在日本东京采访了日本国会众议院的不同党派女性议员。本篇是3月15日下午，在日本国会大厦，对日本自民党国会女性议员宫川典子的采访。自民党是日本现在的执政党，在日本国会众议院中，占290个席位，在参议院占122席。截至2015年底，自民党党员人数约98.72万。

　　宫川典子，1979年出生，众议院自民党议员，2010年结业于松下政经塾;现任众议院文部科学委员会理事、众议院法务委员会委员、众议院地方创生相关特别委员会委员、自民党女性局长代理、党青年局次长、党文部科学部会副部会长、党厚生劳动部会副部会长、党教育·文化·国际团体委员会委员长、党资源·能源战略调查会事务局长、党新闻局次长等职位。

　　钝角网：在日本众多的政党中，请问您为什么会选择自民党?

　　宫川典子：我们一家人都是自民党的支持者，自民党是一个能够推动经济发展的党。对日本最重要的就是和地方的联系，自民党在地方有一些基层组织，而且有很多党员，这样的党才能够领导一个国家。所以我就选择了自由民主党，对我来说没有别的选择。

　　女性政治家优势：更诚实地谈论问题

　　钝角网：作为党的女性局局长，您认为女性在参政议政方面有什么优势或特点?

　　宫川典子：在日本政界，女性的政治家还没有处于一种能够发挥她们作用的理想状态。国会现在已经非常珍惜、尊敬女性，但是地方还完全不行。所以，我们作为国会议员工作，今后可能也会和中国的女性政治家加强交流。女性政治家有她的优势，在中国和日本都是这样——男性可能更囿于自己的社会地位和立场去谈论问题，女性可能就不太拘泥于自己的社会地位，没有这种拘束，她可能更能真实、诚实地去谈论问题，这是女性政治家的优势。所以这方面我们可以加强一些交流。

　　日本所面临的问题，比如女性的地位没有被承认，在家庭的问题上，在老龄人的护理方面等，对于女性问题，可能日本和中国面临的问题是相同的。所以，培养女性政治家的人才也是很重要的。我们的女性局可能在这方面会多做一些工作。

　　关于日本国防与外交

　　钝角网：今年3月6日的时候，自民党大会决定修改党章，延长自民党总裁任期至“最多三届”，如果安倍获得第三次连任，他的首相任期将持续至2021年，自民党为什么延长总裁任期?

　　宫川典子：我自己认为，某种程度上，以前年龄大的政治家所占比例比较大，所以他们的任期时间都比较短。而现在安倍首相正处在年富力强的年龄段，如果只有六年的执政时间，有些可惜。有这个理由。我们自民党在做在野党的时候，国家首相一年换一次，这也使得政治不稳定，这也是我们的一个反省，这是要建立相对稳定政权的一种尝试。

　　但尽管这样说，安倍是不是做九年，也需要经过选举，我个人认为只是把稳定政权的可能性扩大了，并不是要把党内的竞争压下去、做三届九年，不是这个意思。

　　钝角网：有人认为延长总裁任期是日本为修改宪法第九条做准备。为什么要修改宪法?

　　宫川典子：《日本国宪法》的第九条是永久放弃战争，自民党是不会改变这一条的。不是为了发动战争而改宪。在日本国内，也有人持这种观点，但这是个误解，不是这个目的。比如说现在日本的自卫队是“专守防卫”，它的职能是像警察那样的，在国防上就有局限性。

　　比如前段时间朝鲜发射导弹，三颗导弹进入了日本专属经济区。当然，当时那里没有日本渔船，如果日本国民在那里受害了的话，日本无法去保护，这样可以吗?国家能这样吗?从这个角度来讲，自卫队在国际上的定位——日本能够做什么，这是今后应该考虑的。光靠日美同盟也不够，应该靠自己的力量保卫自己的国家。看现在的国际形势，这是理所当然的。

　　但是，修改《宪法》不是说修改第九条，而是因为日本70年来一次都没有改变过，现在日本社会的现实，已经有很多和《宪法》内容不相符的了。在执行各个政策的时候，有的宪法的内容在阻碍现在的一些政策。现在已经是2017年了，要有一个符合2017年的宪法，这也是政治家的一种使命。

　　钝角网：特朗普上台以后，安倍与特朗普已经见了面，日美关系将会向何处去?

　　宫川典子：日本今后在外交上，应该向中国和其他国家敞开心怀，放弃一些负面的收缩的东西。比如说对俄罗斯、对中国、对中东，应该放弃内向的这一面，应该做积极的外交。

　　另一方面，美国有排他的一方面，可能它是保护主义，优先本国国民。从这个意义上来说，我觉得外交方面现在日本与美国有一些错位，所以现在怎么解决这个问题。美国有它自身的问题，现在对美国来说，他们国内面临的问题可能比日本头疼的地方更多。这方面，日本国内问题没有美国那么严重。怎么去协调日美关系，这是今后应该重点考虑的。

　　钝角网：去年的日本国会通过了《跨太平洋伙伴关系协议》(TPP)，但是美国已经退出了TPP，日本是否会主导这个协议，新的协议和旧的有没有区别?因为在中国看来，TPP是比较限制或者针对中国的。

　　宫川典子：当然日本是想做一个主导的立场。中国的人口、经济规模对我们来说，都是很大的规模，从某种程度上来说，也是一个威胁。但我们不是要排除中国，而是指，比如食品安全方面、医疗方面，还有劳工雇用方面。除物流方面之外，双方还应该有一个互利的经济合作。在跨太平洋地区，以前我们都是依赖美国的程度比较大。通过开放关税，我们应该追求各自的利益，就是互相追求利益的一种产业的合作，这应该是符合双方利益的。自由经济、市场经济也需要规则，需要常识，这是我们的想法。

　　钝角网：就是TPP的标准在美国退出后也不会改变?

　　宫川典子：现在加入TPP的这些国家，特别是以日本、澳大利亚、新西兰这几个国家为主，在讨论安全性、价格的适当性等问题，还有尊重各个国家的产业，然后来一起追求利润。这应该也是全世界经济合作的一个焦点。特别是在食品问题上需要设定一个非常严格的规则，因为食品是在世界范围内流通的，所以要建立一个在世界上都通行的严格规则。不是说排除哪个国家，是我们应该建立一个应有的标准。

　　钝角网：为了应对朝核威胁，美国已经在韩国部署了萨德系统，日本好像只是升级了PAC-3导弹，是否有部署萨德的打算?

　　宫川典子：只要是自卫队就对自己有一种限制，现在能做到哪一步还不能说。但是日本的防卫产业能力是很强的，日美同盟对它有一种限制。今后，在日美同盟中，如何提升日本自身的防卫能力，这是会去探讨的问题。技术上，日本可能是在五根手指头之内。日本的技术现在基本上都被同盟国给拿去了。日美同盟之间应该能够做什么?这是今后要探讨的。对于日本国土现在的状况，日本的防卫装备是不是可以，这方面也要通过对话探讨。从系统发展的角度，今后也要对话，这也是日本现在面临的一个问题。

　　日本不安全的原因：周边国家的教育

　　钝角网：您认为当前对日本安全有负面影响的问题有哪些?

　　宫川典子：和朝鲜我们没有对话渠道，也不能用外交这个渠道。所以，没有超过朝鲜的更大障碍了。但是，对中国、俄罗斯，我们是能够和这两个国家无障碍沟通的吗?也不是，这些都是我们的邻国，邻国之间有一种竞争意识，这对安全保障可能有的时候带来了一些负面影响。

　　钝角网：您认为应该如何解决这些问题?

　　宫川典子：对领土问题，应该在一个国际社会、在世界的范围内来解决这个问题。互相都应该去遵守一些国际规则、国际法则，大家应该建立一个这样的共识。

　　另一方面，教育方面。因为我是高中老师出身，教育问题也很重要。特别是中国、韩国、朝鲜进行的一些反日教育，它向民间传达了多少正面的东西?这也是我们有所担心的。比如说我有很多学生在中国留学，在中国反日游行的时候，他们看到参加游行的人不是真正地了解日本。遭遇到这些场面的时候，在日本所受的教育经验应该和中国共享共有，应该把日本的经验告诉中国。

　　钝角网：我知道中国在关于日本内容的教育和宣传方面，有一些不包容。但是，日本方面也有一些对中国不太友好的言论和出版物。

　　宫川典子：这一点就是国民之间的互相厌恶，觉得中国人都否定靖国神社，觉得中国人都是反日的，抗日的，大家忘记了去交流和对话。经常说只要对中国、对韩国、对朝鲜——因为这些国家是对日本有说辞的——对这些国家采取强硬态度的人就是保守的政治家，日本经常有这样的说法。比如如果我在网上说中国的教育应该学习日本，韩国教育方面做得也不好，这没有问题。但是如果反过来说，就会有人说你没有资格在自民党里。也就是只要说中国、韩国的坏话，就说你是一名好党员，如果一说好话，你就没资格，就不是保守的政治家，现在有这种倾向。

　　钝角网：日本周边如果都是反日教育，处在这样一个地缘位置，如何处理和周边国家的关系?

　　宫川典子：东北亚这个地方没有整体性。思想上反中国、反韩国、反朝鲜，是一种保守思想。如果真的把这种思想落实在行动当中，那么一些历史问题、领土问题以及经济交流，都会是很负面的。跟俄罗斯的关系也是一样。所以我现在也在思考，日本是不是能够和这些国家保持一个正常的对话渠道，通过对话交流来传达各自的想法，摆正双边关系。日本好像现在没有一种这样的姿态。

　　对改善中日关系的思考

　　钝角网：您觉得中日之间关系最大的问题是什么?对于改善中日关系，可否对中国提一些建议?

　　宫川典子：这个问题是很难的，中国的国民、日本的国民都有一种对自己国家的骄傲和爱国情绪。中国国民也想保卫自己的国家，现在双方的民族主义都比较强烈。那这里头就出现历史问题、领土问题、教育问题、经济问题，这些问题都需要有一个正确解决的方法和认识。以前日本和中国都有文化交流，国民间共有的东西还是挺多的。所以，我认为民间交流非常重要，在日中关系当中怎么扩大民间交流，这是一个非常重要的课题。

　　同时，日本是一个民主国家，对一党制的国家还是有一种恐惧感。比如今天你们到这儿来，我们通过个人之间面对面的交流，了解大家对国家的想法，我们能互相了解各自对国家的认识。所以，通过这样的交流也能知道国民想法的差异。

　　意识形态虽然是这样的，但是在其他的领域，比如说贸易、经济交流这方面如何去开放，更多地接受国际社会的普遍价值，这一点是今后我们要观望的，也是希望朝着这方面不断去开放的。日本也经历过这样的阶段，不是不可以的，是可以做到的，我也相信这一点。

　　比如说在日本，我们现在也不相信中国突然就会放弃某些意识形态，但是中国已经成为世界第二经济大国了，要忘掉“我们是发展中国家”。如果中国想在世界上起主导的作用，应该忘掉自己是发展中国家这个提法，应该更多地考虑怎么做一个负责任的大国，怎么在世界上发挥作用这个问题应该在中国国内也进行讨论。

　　钝角网：在不改变政治制度的情况下，中日关系如何能够好起来?

　　宫川典子：我个人认为教育非常重要，中国在教育这方面经常把反日的内容放在里面，反过来说，你也可以把它作为亲日教育，就是教育的不同角度。

　　比如我工作的学校有很多中国留学生，中国学生中有的人留在了日本，在大学里做教授。他们也在做改善日中关系方面的研究，在民间的领域，发挥他们的作用。

　　现在我总觉得日中民间交流还是过少，是不够的，观光放开了，中国人能到日本来旅游，但是真正的交流或者说政治交流还是不够，政治交流指的是什么呢?这并不是说政治家去做的，而应是民间，应该双方一起努力，建立更多这样的交流。经济已经是互相依赖程度很深，当然从经济领域来改变两国关系，这也是一个角度。我总觉得是互相之间的厌恶情绪可能在阻碍两国关系，比如说历史问题，过去的这些问题还存在于两国之间。

　　日本也有成为在世界上发挥作用的大国的意识，不是只追求自己自身的利益，而应该有一个带动大家共同发展的意识，日本国民开始有这种意识了。中国在追求自己的经济利益，而且最大程度地追求到了自己的利益，中国已经成为世界经济大国，那么下一步就应该也考虑到其他国家的经济利益，这就是世界经济的一个潜在规则。作为一个发展过来的国家，中国这种意识应该很强烈。树立这种意识也是日本应该做的内容之一。没有中国的经济，日本的经济也无法生存，这是当前的一个现实。所以，从这个意义上来说，政治交流也很重要，但是民间交流更重要，现在也非常不足。

　　中国政治上改变虽然难，但是可以从其它的角度，像经济民主化，还有邻国意识这些方面，我们期待能够改变，然后可能双方的交流就会更顺畅一些，这是我们的希望和期待。

　　钝角网：加强民间交流，但实际上很多中国游客到日本旅游时，购物是主要内容，民间交流的意义比较少，中日民间交流主要应该集中在哪些方面?

　　宫川典子：应该让游客更多地“体验”日本生活，体验观光，体验文化。我的家乡山梨县也有很多游客，经常爆满，他们泡温泉，吃完美食就走了。其实，看了富士山，应该去看一看日本的信仰，为什么这么信仰富士山。国民的精神世界，为什么日本是这样一种精神世界，可能通过这些体验，能更多地了解这里。

　　从这个意义上来说，日本的旅行社可能做得也不够，所以日本政府应该也在这方面多考虑，考虑观光的“内容”。比如我们去中国或者是其他国家的时候，日本人不是说去这个国家只是购物，他们要去看京剧、杂技，去体验它的文化，要理解这个国家，我想日本人都是这样观光的。但是现在好像来日本观光就等于经济政策，那种相互了解的政策就不够。我认为这也是日本政治的课题之一，应该让大家更理解日常生活，可能能有更多的体验，这方面应该是日本今后能够去做的。

　　我弟弟是硕士毕业，他认识一个四川省的朋友，他们之间经常谈论中国的一些话题，他这个朋友现在在日本已经做大学教授了。他们一起去中国，去他四川的家，是在农村，他说中国还存在这样的地方，非常惊讶。所以这种方式了解中国的现状，了解中国的文化，这个是很重要的。现在这方面还是不够的。

　　钝角网：现在日本去中国的游客非常少，您认为原因是什么?

　　宫川典子：可能一个原因，就是对中国文化的理解还是不够，觉得你们既然不理解日本，我们也就不去更多地了解中国，这样一种反抗心理。还有一种对日感情是一种担心，一般的国民之间可能都有这样的一种担心吧。所以，对双方的民族文化，国家相互的正确理解还是欠缺，今后应该着重加强这方面。

　　比如我们对中国一直说你们应该理解靖国神社问题，但如果靖国神社周围总是站着一些右翼的人，可能就会给人一种恐怖的印象。这样的话，你让中国的游客去了解也很难。所以，有很多矛盾，日本也有很多需要反省，我觉得双方这方面都有值得反省的地方。

　　我也是看到这样的地方心里非常伤心，觉得很悲哀。因为我是教师出身，你应该让他去理解，但是怎么让人家去理解，这是一种矛盾。所以，我也希望大家都能够有一个教师的感觉，能够让不了解、不理解的人去理解。

　　我觉得现在双方都做了很多无用功，应该找到一些有效的方法和途径。在这之前，两国之间如果不做到这一点，双方的摩擦也不可避免。所以，日本也应该在这方面帮助中国能够更多地进入国际社会;中国成为一个真正负责任的大国，日中关系就可以改变了。

　　2017年3月，钝角网受日本笹川日中友好基金会的邀请，在日本东京采访了日本国会众议院的不同党派女性议员。本篇是3月15日下午，在日本国会大厦，对日本自民党国会女性议员宫川典子的采访。自民党是日本现在的执政党，在日本国会众议院中，占290个席位，在参议院占122席。截至2015年底，自民党党员人数约98.72万。

　　宫川典子，1979年出生，众议院自民党议员，2010年结业于松下政经塾;现任众议院文部科学委员会理事、众议院法务委员会委员、众议院地方创生相关特别委员会委员、自民党女性局长代理、党青年局次长、党文部科学部会副部会长、党厚生劳动部会副部会长、党教育·文化·国际团体委员会委员长、党资源·能源战略调查会事务局长、党新闻局次长等职位。

　　钝角网：在日本众多的政党中，请问您为什么会选择自民党?

　　宫川典子：我们一家人都是自民党的支持者，自民党是一个能够推动经济发展的党。对日本最重要的就是和地方的联系，自民党在地方有一些基层组织，而且有很多党员，这样的党才能够领导一个国家。所以我就选择了自由民主党，对我来说没有别的选择。

　　女性政治家优势：更诚实地谈论问题

　　钝角网：作为党的女性局局长，您认为女性在参政议政方面有什么优势或特点?

　　宫川典子：在日本政界，女性的政治家还没有处于一种能够发挥她们作用的理想状态。国会现在已经非常珍惜、尊敬女性，但是地方还完全不行。所以，我们作为国会议员工作，今后可能也会和中国的女性政治家加强交流。女性政治家有她的优势，在中国和日本都是这样——男性可能更囿于自己的社会地位和立场去谈论问题，女性可能就不太拘泥于自己的社会地位，没有这种拘束，她可能更能真实、诚实地去谈论问题，这是女性政治家的优势。所以这方面我们可以加强一些交流。

　　日本所面临的问题，比如女性的地位没有被承认，在家庭的问题上，在老龄人的护理方面等，对于女性问题，可能日本和中国面临的问题是相同的。所以，培养女性政治家的人才也是很重要的。我们的女性局可能在这方面会多做一些工作。

　　关于日本国防与外交

　　钝角网：今年3月6日的时候，自民党大会决定修改党章，延长自民党总裁任期至“最多三届”，如果安倍获得第三次连任，他的首相任期将持续至2021年，自民党为什么延长总裁任期?

　　宫川典子：我自己认为，某种程度上，以前年龄大的政治家所占比例比较大，所以他们的任期时间都比较短。而现在安倍首相正处在年富力强的年龄段，如果只有六年的执政时间，有些可惜。有这个理由。我们自民党在做在野党的时候，国家首相一年换一次，这也使得政治不稳定，这也是我们的一个反省，这是要建立相对稳定政权的一种尝试。

　　但尽管这样说，安倍是不是做九年，也需要经过选举，我个人认为只是把稳定政权的可能性扩大了，并不是要把党内的竞争压下去、做三届九年，不是这个意思。

　　钝角网：有人认为延长总裁任期是日本为修改宪法第九条做准备。为什么要修改宪法?

　　宫川典子：《日本国宪法》的第九条是永久放弃战争，自民党是不会改变这一条的。不是为了发动战争而改宪。在日本国内，也有人持这种观点，但这是个误解，不是这个目的。比如说现在日本的自卫队是“专守防卫”，它的职能是像警察那样的，在国防上就有局限性。

　　比如前段时间朝鲜发射导弹，三颗导弹进入了日本专属经济区。当然，当时那里没有日本渔船，如果日本国民在那里受害了的话，日本无法去保护，这样可以吗?国家能这样吗?从这个角度来讲，自卫队在国际上的定位——日本能够做什么，这是今后应该考虑的。光靠日美同盟也不够，应该靠自己的力量保卫自己的国家。看现在的国际形势，这是理所当然的。

　　但是，修改《宪法》不是说修改第九条，而是因为日本70年来一次都没有改变过，现在日本社会的现实，已经有很多和《宪法》内容不相符的了。在执行各个政策的时候，有的宪法的内容在阻碍现在的一些政策。现在已经是2017年了，要有一个符合2017年的宪法，这也是政治家的一种使命。

　　钝角网：特朗普上台以后，安倍与特朗普已经见了面，日美关系将会向何处去?

　　宫川典子：日本今后在外交上，应该向中国和其他国家敞开心怀，放弃一些负面的收缩的东西。比如说对俄罗斯、对中国、对中东，应该放弃内向的这一面，应该做积极的外交。

　　另一方面，美国有排他的一方面，可能它是保护主义，优先本国国民。从这个意义上来说，我觉得外交方面现在日本与美国有一些错位，所以现在怎么解决这个问题。美国有它自身的问题，现在对美国来说，他们国内面临的问题可能比日本头疼的地方更多。这方面，日本国内问题没有美国那么严重。怎么去协调日美关系，这是今后应该重点考虑的。

　　钝角网：去年的日本国会通过了《跨太平洋伙伴关系协议》(TPP)，但是美国已经退出了TPP，日本是否会主导这个协议，新的协议和旧的有没有区别?因为在中国看来，TPP是比较限制或者针对中国的。

　　宫川典子：当然日本是想做一个主导的立场。中国的人口、经济规模对我们来说，都是很大的规模，从某种程度上来说，也是一个威胁。但我们不是要排除中国，而是指，比如食品安全方面、医疗方面，还有劳工雇用方面。除物流方面之外，双方还应该有一个互利的经济合作。在跨太平洋地区，以前我们都是依赖美国的程度比较大。通过开放关税，我们应该追求各自的利益，就是互相追求利益的一种产业的合作，这应该是符合双方利益的。自由经济、市场经济也需要规则，需要常识，这是我们的想法。

　　钝角网：就是TPP的标准在美国退出后也不会改变?

　　宫川典子：现在加入TPP的这些国家，特别是以日本、澳大利亚、新西兰这几个国家为主，在讨论安全性、价格的适当性等问题，还有尊重各个国家的产业，然后来一起追求利润。这应该也是全世界经济合作的一个焦点。特别是在食品问题上需要设定一个非常严格的规则，因为食品是在世界范围内流通的，所以要建立一个在世界上都通行的严格规则。不是说排除哪个国家，是我们应该建立一个应有的标准。

　　钝角网：为了应对朝核威胁，美国已经在韩国部署了萨德系统，日本好像只是升级了PAC-3导弹，是否有部署萨德的打算?

　　宫川典子：只要是自卫队就对自己有一种限制，现在能做到哪一步还不能说。但是日本的防卫产业能力是很强的，日美同盟对它有一种限制。今后，在日美同盟中，如何提升日本自身的防卫能力，这是会去探讨的问题。技术上，日本可能是在五根手指头之内。日本的技术现在基本上都被同盟国给拿去了。日美同盟之间应该能够做什么?这是今后要探讨的。对于日本国土现在的状况，日本的防卫装备是不是可以，这方面也要通过对话探讨。从系统发展的角度，今后也要对话，这也是日本现在面临的一个问题。

　　日本不安全的原因：周边国家的教育

　　钝角网：您认为当前对日本安全有负面影响的问题有哪些?

　　宫川典子：和朝鲜我们没有对话渠道，也不能用外交这个渠道。所以，没有超过朝鲜的更大障碍了。但是，对中国、俄罗斯，我们是能够和这两个国家无障碍沟通的吗?也不是，这些都是我们的邻国，邻国之间有一种竞争意识，这对安全保障可能有的时候带来了一些负面影响。

　　钝角网：您认为应该如何解决这些问题?

　　宫川典子：对领土问题，应该在一个国际社会、在世界的范围内来解决这个问题。互相都应该去遵守一些国际规则、国际法则，大家应该建立一个这样的共识。

　　另一方面，教育方面。因为我是高中老师出身，教育问题也很重要。特别是中国、韩国、朝鲜进行的一些反日教育，它向民间传达了多少正面的东西?这也是我们有所担心的。比如说我有很多学生在中国留学，在中国反日游行的时候，他们看到参加游行的人不是真正地了解日本。遭遇到这些场面的时候，在日本所受的教育经验应该和中国共享共有，应该把日本的经验告诉中国。

　　钝角网：我知道中国在关于日本内容的教育和宣传方面，有一些不包容。但是，日本方面也有一些对中国不太友好的言论和出版物。

　　宫川典子：这一点就是国民之间的互相厌恶，觉得中国人都否定靖国神社，觉得中国人都是反日的，抗日的，大家忘记了去交流和对话。经常说只要对中国、对韩国、对朝鲜——因为这些国家是对日本有说辞的——对这些国家采取强硬态度的人就是保守的政治家，日本经常有这样的说法。比如如果我在网上说中国的教育应该学习日本，韩国教育方面做得也不好，这没有问题。但是如果反过来说，就会有人说你没有资格在自民党里。也就是只要说中国、韩国的坏话，就说你是一名好党员，如果一说好话，你就没资格，就不是保守的政治家，现在有这种倾向。

　　钝角网：日本周边如果都是反日教育，处在这样一个地缘位置，如何处理和周边国家的关系?

　　宫川典子：东北亚这个地方没有整体性。思想上反中国、反韩国、反朝鲜，是一种保守思想。如果真的把这种思想落实在行动当中，那么一些历史问题、领土问题以及经济交流，都会是很负面的。跟俄罗斯的关系也是一样。所以我现在也在思考，日本是不是能够和这些国家保持一个正常的对话渠道，通过对话交流来传达各自的想法，摆正双边关系。日本好像现在没有一种这样的姿态。

　　对改善中日关系的思考

　　钝角网：您觉得中日之间关系最大的问题是什么?对于改善中日关系，可否对中国提一些建议?

　　宫川典子：这个问题是很难的，中国的国民、日本的国民都有一种对自己国家的骄傲和爱国情绪。中国国民也想保卫自己的国家，现在双方的民族主义都比较强烈。那这里头就出现历史问题、领土问题、教育问题、经济问题，这些问题都需要有一个正确解决的方法和认识。以前日本和中国都有文化交流，国民间共有的东西还是挺多的。所以，我认为民间交流非常重要，在日中关系当中怎么扩大民间交流，这是一个非常重要的课题。

　　同时，日本是一个民主国家，对一党制的国家还是有一种恐惧感。比如今天你们到这儿来，我们通过个人之间面对面的交流，了解大家对国家的想法，我们能互相了解各自对国家的认识。所以，通过这样的交流也能知道国民想法的差异。

　　意识形态虽然是这样的，但是在其他的领域，比如说贸易、经济交流这方面如何去开放，更多地接受国际社会的普遍价值，这一点是今后我们要观望的，也是希望朝着这方面不断去开放的。日本也经历过这样的阶段，不是不可以的，是可以做到的，我也相信这一点。

　　比如说在日本，我们现在也不相信中国突然就会放弃某些意识形态，但是中国已经成为世界第二经济大国了，要忘掉“我们是发展中国家”。如果中国想在世界上起主导的作用，应该忘掉自己是发展中国家这个提法，应该更多地考虑怎么做一个负责任的大国，怎么在世界上发挥作用这个问题应该在中国国内也进行讨论。

　　钝角网：在不改变政治制度的情况下，中日关系如何能够好起来?

　　宫川典子：我个人认为教育非常重要，中国在教育这方面经常把反日的内容放在里面，反过来说，你也可以把它作为亲日教育，就是教育的不同角度。

　　比如我工作的学校有很多中国留学生，中国学生中有的人留在了日本，在大学里做教授。他们也在做改善日中关系方面的研究，在民间的领域，发挥他们的作用。

　　现在我总觉得日中民间交流还是过少，是不够的，观光放开了，中国人能到日本来旅游，但是真正的交流或者说政治交流还是不够，政治交流指的是什么呢?这并不是说政治家去做的，而应是民间，应该双方一起努力，建立更多这样的交流。经济已经是互相依赖程度很深，当然从经济领域来改变两国关系，这也是一个角度。我总觉得是互相之间的厌恶情绪可能在阻碍两国关系，比如说历史问题，过去的这些问题还存在于两国之间。

　　日本也有成为在世界上发挥作用的大国的意识，不是只追求自己自身的利益，而应该有一个带动大家共同发展的意识，日本国民开始有这种意识了。中国在追求自己的经济利益，而且最大程度地追求到了自己的利益，中国已经成为世界经济大国，那么下一步就应该也考虑到其他国家的经济利益，这就是世界经济的一个潜在规则。作为一个发展过来的国家，中国这种意识应该很强烈。树立这种意识也是日本应该做的内容之一。没有中国的经济，日本的经济也无法生存，这是当前的一个现实。所以，从这个意义上来说，政治交流也很重要，但是民间交流更重要，现在也非常不足。

　　中国政治上改变虽然难，但是可以从其它的角度，像经济民主化，还有邻国意识这些方面，我们期待能够改变，然后可能双方的交流就会更顺畅一些，这是我们的希望和期待。

　　钝角网：加强民间交流，但实际上很多中国游客到日本旅游时，购物是主要内容，民间交流的意义比较少，中日民间交流主要应该集中在哪些方面?

　　宫川典子：应该让游客更多地“体验”日本生活，体验观光，体验文化。我的家乡山梨县也有很多游客，经常爆满，他们泡温泉，吃完美食就走了。其实，看了富士山，应该去看一看日本的信仰，为什么这么信仰富士山。国民的精神世界，为什么日本是这样一种精神世界，可能通过这些体验，能更多地了解这里。

　　从这个意义上来说，日本的旅行社可能做得也不够，所以日本政府应该也在这方面多考虑，考虑观光的“内容”。比如我们去中国或者是其他国家的时候，日本人不是说去这个国家只是购物，他们要去看京剧、杂技，去体验它的文化，要理解这个国家，我想日本人都是这样观光的。但是现在好像来日本观光就等于经济政策，那种相互了解的政策就不够。我认为这也是日本政治的课题之一，应该让大家更理解日常生活，可能能有更多的体验，这方面应该是日本今后能够去做的。

　　我弟弟是硕士毕业，他认识一个四川省的朋友，他们之间经常谈论中国的一些话题，他这个朋友现在在日本已经做大学教授了。他们一起去中国，去他四川的家，是在农村，他说中国还存在这样的地方，非常惊讶。所以这种方式了解中国的现状，了解中国的文化，这个是很重要的。现在这方面还是不够的。

　　钝角网：现在日本去中国的游客非常少，您认为原因是什么?

　　宫川典子：可能一个原因，就是对中国文化的理解还是不够，觉得你们既然不理解日本，我们也就不去更多地了解中国，这样一种反抗心理。还有一种对日感情是一种担心，一般的国民之间可能都有这样的一种担心吧。所以，对双方的民族文化，国家相互的正确理解还是欠缺，今后应该着重加强这方面。

　　比如我们对中国一直说你们应该理解靖国神社问题，但如果靖国神社周围总是站着一些右翼的人，可能就会给人一种恐怖的印象。这样的话，你让中国的游客去了解也很难。所以，有很多矛盾，日本也有很多需要反省，我觉得双方这方面都有值得反省的地方。

　　我也是看到这样的地方心里非常伤心，觉得很悲哀。因为我是教师出身，你应该让他去理解，但是怎么让人家去理解，这是一种矛盾。所以，我也希望大家都能够有一个教师的感觉，能够让不了解、不理解的人去理解。

　　我觉得现在双方都做了很多无用功，应该找到一些有效的方法和途径。在这之前，两国之间如果不做到这一点，双方的摩擦也不可避免。所以，日本也应该在这方面帮助中国能够更多地进入国际社会;中国成为一个真正负责任的大国，日中关系就可以改变了。