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第一代俄罗斯联邦人怎么看普京?——我对一位俄罗斯女博士的访谈
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第一代俄罗斯联邦人怎么看普京?——我对一位俄罗斯女博士的访谈

第一代俄罗斯联邦人怎么看普京?——我对一位俄罗斯女博士的访谈
2018-11-18 08:46:24
来源:作者知乎专栏 作者: 74LS00
关键词:亚太地区 点击: 我要评论
怀念的人肯定有,但是绝大多数人应该都不会怀念。虽然现在俄罗斯经济很糟糕,但是没人想回到超市里货架上都是空的,买个面包还要排一天队的生活。

   妮娜本科在俄罗斯就读,去年来到美国我们实验室开始了博士生涯。妮娜是我们实验室唯一一个已婚的博士,老公在我们学校物理系读博士,两口子都是俄罗斯人。妮娜出生于苏联解体之后,是第一代真·俄罗斯联邦人。她怎么看待普京,看待俄罗斯的呢?在俄罗斯大选来临之际,我跟她聊了一些俄罗斯政治的话题。当然我不懂俄语,英文对话应该在一定程度上限制了妮娜讨论俄罗斯政治问题的深度。以下记录了她个人对俄罗斯政治的一些观点。

  我:“俄罗斯大选就要来了,你去投票吗?”

  妮娜:“不能mail-in(邮寄选票),所以就投不了。再说,反正你也知道谁会赢嘛。”

  我:“你觉得俄罗斯大选不公正吗?还是确实有大部分人支持普京?”

  妮娜:“支持他的人肯定是有很多的,其他也没有什么非常大的竞争对手。普京毕竟是个很稳定的选项。当初苏联解体之后的一段时间,很多老年人都有过数月拿不到养老金饥寒交迫的经历,卢布又大规模贬值(她讲的是1998年俄罗斯金融危机)。普京上台之后,首先就按月足额解决了老年人养老金问题,因为他们的生活不是企业找工作解决得了的。选一个新总统上台,谁也不知道会发生什么。很多人担心发生变动,尤其是中老年人。“

  “但是你也不能得到一个普京确切的投票支持数据,俄罗斯大选作弊方式实在太多了。你能找到很多这方面的视频。比如会有人在投票结束的时候突然冲进来扔一大把选票进去,还有一些地方投票站出现过唱票结束所有得票总和是140%的情况。真正是否有过半的人支持普京很难说。虽然特朗普在美国有各种各样的争议,美国政治也有各种各样的问题,但毕竟人们不会在投票前就知道结果对吧?”

  我:“那你身边的人,或者你感受到的舆论呢?”

  妮娜:“这个肯定不准确。我身边的年轻人多,网上也是。中老年人投普京的偏多,但他们上网比例少。”

  我:“但是你觉得年轻人并不是大部分支持普京的?”

  妮娜:“对,我感受到的舆论是大部分年轻人都不支持普京。”

  我:“所以如果你在俄罗斯国内的话,投票也没有用,你会去投票吗?”

  妮娜:“那还是得去。不去投票的话他们作弊更容易。不过我肯定会投给纳瓦尔尼,但是他有法律问题,在缓刑期,不能参选。如果他能参选,我会投给他。”

  我:“你觉得他可靠吗?”

  妮娜:任何一个新人上台风险肯定比普京高,所以说普京代表稳定。纳瓦尔尼是靠揭发俄罗斯政府高官腐败问题出名的。整个政府就是一个腐败集团,虽然大家心里都知道这一点,但是当纳瓦尔尼把他们有多少别墅、到底拿了多少钱这个数字摆在你面前的时候,你才会有更真切的认识。最搞笑的案例是一个政府高官(我没听清这个人叫什么)的太太喜欢养柯基犬,她天天带着狗坐私人飞机到全国各地参加宠物展,你能想象这要花多少钱吗?普京和他周围的官员是一个贪腐利益共同体,纳瓦尔尼上台起码会换一批新人。”

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  我:“俄罗斯政府内部的挑战者呢?比如俄共呢?”

  妮娜:“我从没认识过支持俄共的人。应该都是老年人支持吧。这批人越来越老,俄共的市场越来越小。没有挑战者是一个悲哀的问题。你看美国民主党和共和党天天吵,其实还是有很多好处的。不过要说挑战者,一个很有趣的事情是,普京中间有4年当总理,梅德韦杰夫当总统。后来普京再次上台,就把梅德韦杰夫通过的一些法律法规都取消了。所以他们俩之间其实也很有趣。”

  我:“你有没有考虑过,普京如果明天突然死了怎么办?”

  妮娜:“没人知道怎么办,一个人取代政府的结果就是这样。最简单的答案是梅德韦杰夫当总统。但是他当总统的意义和普京就差多了。原先我们地方的长官是地方选举的,但是后来普京改成了由普京提名,地方议会投票。所以所有的地方官员在办事的时候都会揣摩普京的想法,大事小事都会先考虑普京会不会支持。各级政府按照普京的想法运行了二十年,没了普京他们估计都不知道该怎么办。要是他哪天觉得当总统当得无聊了,自己不想当了,能有个过渡最好。不过当总统怎么会无聊呢?”

  “其实说起来普京看起来比他同龄人要年轻得多。之前有人传普京会往脸上打针让自己看起来更年轻,更年轻有利于塑造强势的形象。他确实看起来不像65岁。”

  我:“你怀念苏联吗?或者,你觉得俄罗斯人普遍怀念苏联吗?”

  妮娜:怀念的人肯定有,但是绝大多数人应该都不会怀念。虽然现在俄罗斯经济很糟糕,但是没人想回到超市里货架上都是空的,买个面包还要排一天队的生活。”

  我:“你不怀念苏联时期的强权,和美国竞争的自豪感吗?”

  妮娜:“怀念也并没有什么用。当初克里米亚事件刚刚发生的时候,我身边绝大多数的人都支持普京。但是随后就来了经济危机。经济危机刚开始还有很多人觉得值得,但是现在经济危机这么多年依然在那里,人们的生活水平其实降了非常多,我就认识不少原来在克里米亚问题上支持普京的人后来觉得后悔了。自身的经济问题还是核心问题”

  我:“你认不认为现在的俄罗斯经济过度依靠石油是个问题?”

  妮娜:“所有人都知道这是个问题。普京上台之后经济好转也是因为国际油价上涨,他也因此得到很多人的支持。我觉得普京也知道这是个问题。但是他现在处在腐败集团的中心,跟一些寡头形成联盟。这就是普京带领我们走的方向,没办法。美国技术这么先进,有先天的优势,生活水平也因此比俄罗斯高很多,也很稳定。”

  我:“原来苏联的技术也很先进啊。”

  妮娜:“确实,不过那也是很多年以前了,后期也靠石油了。不过单从这个问题上讲苏联时期是好一点,我们很多制造业工厂在解体之后都被变卖了。国家权力短时间有一定真空,每个人都非常恐慌,只能最大化个人利益,没人考虑整个社会。如果苏联不解体我们的制造业肯定会比现在强。”

  我:“你认为你放在美国政治体系里,立场更偏左还是偏右?”

  妮娜:“其实我真不知道,尤其如果你让我从特朗普和希拉里之间选。我其实关注美国政治也不是太多,大概算中间吧。”

  我:“你觉得美国和俄罗斯社会最大的区别是什么?”

  妮娜:“美国整体更积极向上,特别是年轻人。俄罗斯年轻人整个社会都很阴沉,尤其是现在的经济危机,对年轻人未来找工作啊什么的影响都很大,所以年轻人整体很消极。虽然你看电视上美国人天天抱怨这个抱怨那个,但是我能体会得到他们比俄罗斯人积极得多。还是这样的社会感觉比较好,比较有希望。”

责任编辑:花满楼
第一代俄罗斯联邦人怎么看普京?——我对一位俄罗斯女博士的访谈

第一代俄罗斯联邦人怎么看普京?——我对一位俄罗斯女博士的访谈

2018-11-18 08:46:24
来源:作者知乎专栏 作者: 74LS00
怀念的人肯定有,但是绝大多数人应该都不会怀念。虽然现在俄罗斯经济很糟糕,但是没人想回到超市里货架上都是空的,买个面包还要排一天队的生活。

   妮娜本科在俄罗斯就读,去年来到美国我们实验室开始了博士生涯。妮娜是我们实验室唯一一个已婚的博士,老公在我们学校物理系读博士,两口子都是俄罗斯人。妮娜出生于苏联解体之后,是第一代真·俄罗斯联邦人。她怎么看待普京,看待俄罗斯的呢?在俄罗斯大选来临之际,我跟她聊了一些俄罗斯政治的话题。当然我不懂俄语,英文对话应该在一定程度上限制了妮娜讨论俄罗斯政治问题的深度。以下记录了她个人对俄罗斯政治的一些观点。

  我:“俄罗斯大选就要来了,你去投票吗?”

  妮娜:“不能mail-in(邮寄选票),所以就投不了。再说,反正你也知道谁会赢嘛。”

  我:“你觉得俄罗斯大选不公正吗?还是确实有大部分人支持普京?”

  妮娜:“支持他的人肯定是有很多的,其他也没有什么非常大的竞争对手。普京毕竟是个很稳定的选项。当初苏联解体之后的一段时间,很多老年人都有过数月拿不到养老金饥寒交迫的经历,卢布又大规模贬值(她讲的是1998年俄罗斯金融危机)。普京上台之后,首先就按月足额解决了老年人养老金问题,因为他们的生活不是企业找工作解决得了的。选一个新总统上台,谁也不知道会发生什么。很多人担心发生变动,尤其是中老年人。“

  “但是你也不能得到一个普京确切的投票支持数据,俄罗斯大选作弊方式实在太多了。你能找到很多这方面的视频。比如会有人在投票结束的时候突然冲进来扔一大把选票进去,还有一些地方投票站出现过唱票结束所有得票总和是140%的情况。真正是否有过半的人支持普京很难说。虽然特朗普在美国有各种各样的争议,美国政治也有各种各样的问题,但毕竟人们不会在投票前就知道结果对吧?”

  我:“那你身边的人,或者你感受到的舆论呢?”

  妮娜:“这个肯定不准确。我身边的年轻人多,网上也是。中老年人投普京的偏多,但他们上网比例少。”

  我:“但是你觉得年轻人并不是大部分支持普京的?”

  妮娜:“对,我感受到的舆论是大部分年轻人都不支持普京。”

  我:“所以如果你在俄罗斯国内的话,投票也没有用,你会去投票吗?”

  妮娜:“那还是得去。不去投票的话他们作弊更容易。不过我肯定会投给纳瓦尔尼,但是他有法律问题,在缓刑期,不能参选。如果他能参选,我会投给他。”

  我:“你觉得他可靠吗?”

  妮娜:任何一个新人上台风险肯定比普京高,所以说普京代表稳定。纳瓦尔尼是靠揭发俄罗斯政府高官腐败问题出名的。整个政府就是一个腐败集团,虽然大家心里都知道这一点,但是当纳瓦尔尼把他们有多少别墅、到底拿了多少钱这个数字摆在你面前的时候,你才会有更真切的认识。最搞笑的案例是一个政府高官(我没听清这个人叫什么)的太太喜欢养柯基犬,她天天带着狗坐私人飞机到全国各地参加宠物展,你能想象这要花多少钱吗?普京和他周围的官员是一个贪腐利益共同体,纳瓦尔尼上台起码会换一批新人。”

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  我:“俄罗斯政府内部的挑战者呢?比如俄共呢?”

  妮娜:“我从没认识过支持俄共的人。应该都是老年人支持吧。这批人越来越老,俄共的市场越来越小。没有挑战者是一个悲哀的问题。你看美国民主党和共和党天天吵,其实还是有很多好处的。不过要说挑战者,一个很有趣的事情是,普京中间有4年当总理,梅德韦杰夫当总统。后来普京再次上台,就把梅德韦杰夫通过的一些法律法规都取消了。所以他们俩之间其实也很有趣。”

  我:“你有没有考虑过,普京如果明天突然死了怎么办?”

  妮娜:“没人知道怎么办,一个人取代政府的结果就是这样。最简单的答案是梅德韦杰夫当总统。但是他当总统的意义和普京就差多了。原先我们地方的长官是地方选举的,但是后来普京改成了由普京提名,地方议会投票。所以所有的地方官员在办事的时候都会揣摩普京的想法,大事小事都会先考虑普京会不会支持。各级政府按照普京的想法运行了二十年,没了普京他们估计都不知道该怎么办。要是他哪天觉得当总统当得无聊了,自己不想当了,能有个过渡最好。不过当总统怎么会无聊呢?”

  “其实说起来普京看起来比他同龄人要年轻得多。之前有人传普京会往脸上打针让自己看起来更年轻,更年轻有利于塑造强势的形象。他确实看起来不像65岁。”

  我:“你怀念苏联吗?或者,你觉得俄罗斯人普遍怀念苏联吗?”

  妮娜:怀念的人肯定有,但是绝大多数人应该都不会怀念。虽然现在俄罗斯经济很糟糕,但是没人想回到超市里货架上都是空的,买个面包还要排一天队的生活。”

  我:“你不怀念苏联时期的强权,和美国竞争的自豪感吗?”

  妮娜:“怀念也并没有什么用。当初克里米亚事件刚刚发生的时候,我身边绝大多数的人都支持普京。但是随后就来了经济危机。经济危机刚开始还有很多人觉得值得,但是现在经济危机这么多年依然在那里,人们的生活水平其实降了非常多,我就认识不少原来在克里米亚问题上支持普京的人后来觉得后悔了。自身的经济问题还是核心问题”

  我:“你认不认为现在的俄罗斯经济过度依靠石油是个问题?”

  妮娜:“所有人都知道这是个问题。普京上台之后经济好转也是因为国际油价上涨,他也因此得到很多人的支持。我觉得普京也知道这是个问题。但是他现在处在腐败集团的中心,跟一些寡头形成联盟。这就是普京带领我们走的方向,没办法。美国技术这么先进,有先天的优势,生活水平也因此比俄罗斯高很多,也很稳定。”

  我:“原来苏联的技术也很先进啊。”

  妮娜:“确实,不过那也是很多年以前了,后期也靠石油了。不过单从这个问题上讲苏联时期是好一点,我们很多制造业工厂在解体之后都被变卖了。国家权力短时间有一定真空,每个人都非常恐慌,只能最大化个人利益,没人考虑整个社会。如果苏联不解体我们的制造业肯定会比现在强。”

  我:“你认为你放在美国政治体系里,立场更偏左还是偏右?”

  妮娜:“其实我真不知道,尤其如果你让我从特朗普和希拉里之间选。我其实关注美国政治也不是太多,大概算中间吧。”

  我:“你觉得美国和俄罗斯社会最大的区别是什么?”

  妮娜:“美国整体更积极向上,特别是年轻人。俄罗斯年轻人整个社会都很阴沉,尤其是现在的经济危机,对年轻人未来找工作啊什么的影响都很大,所以年轻人整体很消极。虽然你看电视上美国人天天抱怨这个抱怨那个,但是我能体会得到他们比俄罗斯人积极得多。还是这样的社会感觉比较好,比较有希望。”

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